| [Job Hunting] | |
美国留学生, 加拿大留学找工作经验谈看了一些加拿大的站点，比如说51.ca等等，了解了很多加拿大的信息。但，发现加拿大的中国人，都惦记着南下美国赚钱。想想自己还往加拿大去，岂不是不知好歹嘛？ 当时也曾经咨询过几个朋友，大家出主意说，要么回中国，要么硬挺美国。去加拿大不可取。 自己当时觉得，回中国，不是给国内增加就业负担吗？国内的人多的是，竞争非常惨烈。就凭自己这两下子，回国海龟不淹死成海鬼才怪。而美国是实在挺不住了。所以，还是申请了加拿大的学校读个Ph.D啥的。 还好的是，当时拿到了奖学金，所以，就一路办了加拿大的学生签证去了。当时还想，再也不回美国了。想到美国的身份问题，脑袋就疼。所以，一心就想到加拿大去读个书，混个加国身份过舒服日子吧。 从美国过境到加拿大，不好的感觉就上来了。美国这边的海关，门庭若市。再看看加拿大那边，冷冷清清。不过，加拿大海关人员的态度倒是和蔼。两下就办好了手续。 接下来的就是在加拿大找房子租，上学。。。其中，遇到了不少和美国不同的情况，让我体会到加拿大这个号称福利社会的"另一面": 1) 在银行存钱，没有美国这边的种种优惠。比如说，有大额存款，美国的银行就会给你很多优惠，比如开cashier check免手续费等。加拿大是不论你存多少钱，都一样。感觉大锅饭的样子。自然的，银行的工作人员也没有美国这边的热情了。 2）加拿大人普遍保守。这种民族心理，反映在对外来人上，打个比方，就是更看重你的血统，而不是看你有多少钱或者有多大本事。另外，加拿大经济长期处于依附美国的状态，所以，导致加拿大人都有种酸葡萄心理。英文好像就是sour brother. 看着美国人到加拿大买房子买地，兴建工厂，企业。加拿大人只有慨叹的份儿。 有人就说，要不是美国人到加拿大兴建商业，加拿大到现在还没有电力可用。呵呵，说的有点过分，不过，you got the meaning. 加拿大人爱好和平，但，总体来讲没有美国人工作玩儿命。所以，整个社会半死不活的。 3) 加拿大的医疗，记得没有co-pay. 但，因为是国家医疗体系，很多病，光排队就排死你了。比如说，大病的肾透析需要的设备。这个，富人穷人都一样, 都要排队。而且，因为是政府包医疗，出了很多的庸医，误人呀！听说有钱的加拿大人，还是来美国看大病。因为，美国的医疗技术先进，二来美国不用排队。 4) 加拿大的东西巨贵。You name it, 服装，电器，家具，吃的，用的，普遍都比美国贵。而且，有的贵很多。所以，在加拿大生活，挣的那点钱，也就是图个生活安逸。但如果想生活富裕的话，别想了。来美国吧。 很多的中国人，都是南下到美国采购。 另外，大部分加拿大的稍具竞争力的店，还都是美国的分部门。比如说，WalMart, Costco等等。但，如上所述，虽然是同一个店，价格比美国这里贵多了。 5）加拿大找工作不易。很多国内的新移民，到了加拿大，很难找到专业对口的工作。原因如下： --加拿大3000万人口,国内内需小。 --加拿大雇主比较保守。一般的工作，referral的多些。 --福利社会，一个萝卜一个坑。所以，人员工作流动性没有美国大。自然工作机会就少。 6) 大部分都是美国的公司在加拿大的分部招聘。比如，微软和IBM, Motorola等，在加拿大都有分部。如果你是从美国去加拿大的，肯定不适应。因为，待遇就比美国差了。感觉上就是，何不到美国总部工作？一来待遇高，二来干的工作还是更重要的。 除了原先说的以外，还有就是，感觉加拿大的中国人, 没有美国这边的中国人素质高。美国这边的中国人，大部分都是真正的莘莘学子。而加拿大的中国人，主要分两类: 1) 在国内做生意发了"横财"的，买个加拿大的身份。这些人发财，很多是敢于闯，也有的是有机遇。总之，和美国的中国人不是一个路数的。所以，从美国过去的人，经常的感到失落。所谓，道不同不相为谋. 2)因为种种情况，厌倦国内的生活，移民加拿大的。这些人，到了加拿大后，经常因找不到工作，怨声载道，大骂加拿大不是人呆的地方，等等。很多人为生活所迫，干脆到工厂打工。还有些人选择所谓的"创业", 就是两口子开个便利店啥的，或者几个哥们儿攒个加油站之类的。但是，你也不要小看这些人，很多可都是在国内有身份有地位的主儿呢。到了加拿大，那叫一个惨，唉。 我当时从美国到加拿大，满以为可以"洗心革面"，好好适应加拿大的生活了。但接触了以上这两类中国人后，身心又受到巨大打击。想当年自己在美国高薪工作，汽车洋房这类的。在加拿大，也就是混了个和大家茶余饭后的谈资而已。 在加拿大上学。加拿大的学校因为数目少，倒是不像美国大学那样鱼龙混杂。一般省里的大学，都是质量不错的。就拿我学的计算机方面来讲，感觉不比美国的大学差到哪儿去。只可惜了在那里上学的学生，大家的技术都还不错，但，找工作来讲，真是天壤之别呀。美国计算机毕业，咋也搞个6,7万的。一不留神，进了古狗等好公司，那更是8,9万的拿着好果子吃。加拿大就不同了。工资普遍比美国低好几万。 加拿大学校的中国人，大家还是羡慕美国羡慕的不得了。要是听说某某去了美国工作，大家口水都流下来了。呵呵。玩笑话，不过，you got the meaning. 提到美国，就是不一样。那感觉，就好像说偶是斯坦福毕业的，呵呵。 我那时候读Ph.D，不就是到加拿大避避嘛。当时学校有co-op(就是美国的Intern), 就积极争取到一家公司。然后，做起了co-op. 这一做就做下去了，转正了。公司不大，工资远没有美国原先拿的高了。但，加拿大的公司，普遍的工作时间比美国短些。大家都不怎么加班。倒也混得个清闲自在。 人品没有攒足的时候，继续给大家贡献吧，呵呵 在加拿大工作了两年后，生活是一成不变的单调。钱嘛，太少。加拿大的税又高。个人感觉，主要是消费税，贼高。美国的消费税比如说是8%-9%左右，加拿大的税是联邦政府税（GST）外加省税(PST)，高达14-15%(联邦税就7-8%, 省税再7-8%) 您算算，买个大件，电视啥的，这税钱就多的不得了了。 就我挣的那点工资，要想买房子，做梦吧。 渐渐的，不满情绪开始有了。加之，看到的，听到的，中国人去美国的例子，比比皆是。想想自己从美国出来的，落得个二流国家的命运，顿感虎落平阳。于是，开始暗暗下决心，还是准备回美国。 当时，还有个因素就是，自己拿了加拿大的绿卡（也就是所谓的枫叶卡）。就想换份高薪工作。试着在加拿大换工作，但，上网一查，靠，工作机会少的可怜，简直和美国没法比。不过，倒是也面试了几家加拿大的软件公司。有的给了offer. 虽然比原先的公司pay的高一些，但，比自己的期望值低多了。原因就是，自己换工作，总比照着当初在美国工作时候拿的薪水来衡量。所以，总也找不到合适的工作。 在加拿大也交了一些朋友。朋友们说，你拿的美国学历，又有美国工作经验，还不往美国投简历试试。于是，在自己对于高薪的渴望和朋友的撺掇之下，就开始往美国大量的发简历。 再后来，就是一趟一趟的往美国来面试。当时想，这也够可笑的。简直够上到美国上班了，呵呵。 因为我没有拿加拿大的公民身份，到美国面试，办理的是美国B1/B2签证。原先也想拿到公民身份后，再到美国面试来。但，一打听，加拿大移民监就要做3年，而且，申请公民，还需要1年左右。所以，拿到公民，最快4年后见了。所以，干脆就拿着枫叶卡混美国面试吧。 办理美国旅游签证来美国面试，也不是啥人都可以办的。大概要求就是，在加拿大有稳定的工作，拿到枫叶卡至少半年后。 我办理签证的时候，就有中国人因为在加拿大呆的时间短而被拒签的。有的人都呆了2年，想到美国探望弟弟，但因为没有工作（靠出租房屋为生），也被拒签。 感觉上，在加拿大申请美国签证的，很多都是中国人和印度人。拿到签证的喜悦，我看不亚于国内拿到留美签证一般。 开车一过美加边境到了美国这边，顿感兴奋。想想，美国的工作机会，待遇，就是不一样。 美国诸多面试，拿了好几个offer. 鉴于当初在美国丢了工作，担惊受怕身份成问题的窘境，这次，我在选择上可是慎重又慎重了。一来，要能够马上开始办理绿卡的工作，二来工作要稳定的，至少可以坚持到我拿了绿卡为止的。权衡再三，没有去高薪的公司。而是选择了一家自己比较喜欢做的，又是马上可以办绿卡的公司。 事实证明，当初的选择是对的。现在，绿卡基本有了着落了。而且，工作上，比较顺心。自己可以独当一面，公司也给予重负。 呵呵，这人品，应该修炼出来了吧，给鼓个掌吧。 总结自己从美国到加拿大又杀回美国的经历，觉得有以下一些感想： 1) 在美国混日子，没有啥也千万不要没有身份，也就是说，绿卡太重要了。I repeat, 绿卡太重要了。钱都是无所谓的。偶当初也是高薪的engineer, 后来被裁了，一下子就是兵败如山倒啊。啥房子，车子，都卖了。所以，奉劝各位找工的精英们，不要太计较工资。如果公司能够尽快给办绿卡，就是好公司! 2) 如果在美国混，非常艰难，去加拿大避避，也不失为一个好的选择。如果毕业了，找不到工作，可以考虑找个野鸡大学/社区大学上个学啥的。如果实在不想受这身份的煎熬，可以考虑去加拿大混。我当初就是这样走过来的。 但，我反观自己的个人经历，觉得，其实当初如果在美国硬挺，找个社区大学念念，估计也就挺过来了。其实，最黑暗的就是那2002-2004的1-2年。美国经济在2004后，就又缓过来了。很多人都找到了很好的工作。相比之下，我去了加拿大，虽然现在回来了，但还是觉得走了太长的弯路。时间上不合算。 不过，有一个好处就是，加拿大的生活，丰富了自己的人生经历。也算是凑合吧。 现在美国经济低迷，金融危机远远没有过去，估计下半年还会恶化。不过，大家也要看到好的一面呀。比如说，来美国的人就相对少了。工作难找一点。但一旦找到了，办绿卡是个好时机，因为H1b名额没有放开，排期就不像原先那样长了。而且，经济越是不好，其实越是接近谷底的。也就是说，在最黑暗的时候，就是光明即将到来的时候。所谓，踏平坎坷是坦途. 坚持一下，也许offer就拿到了。 3) 实在不行，回国也不错。中国的发展很快。回国，也许开始是面子上过不去，不过，真正回去了，找到了好的工作的话，那比国外还是滋润的。是金子，在哪里都会发光的。 最后，祝大家找工成功, 早日搞定身份! 更多相关文章: 美国加拿大转行学习计算机 | |
| posted by Jian | |
| comments (20) |
| 1# yuuniverse4444 2009-08-21 13:34 | |
| 美国绿卡真的那么重要啊？ 俺还打算在美国干几年那点经验直接回国算了，管他绿卡枫叶什么的 | |
| 2# visitor 2009-08-21 23:53 | |
| 绿卡对于往来美国比较方便。不过，如果长期在国内的话，维护绿卡不容易。除非做洋买办，或者自己有公司在国内有办事处。一般来讲，拿了绿卡的，基本都只在美国留下来了。也就是说，绿卡是移民美国的一个步骤而已。对于回国创业，不一定有多大好处。 | |
| 3# jhtgyu 2010-03-27 20:05 | |
| 呵呵，看了您的这篇文章，我仿佛看见了未来。。 快毕业了，看着IC的就业形势，看着连Entry Level都要3年以上经验，我放弃了继续读书。我也萌生了想要技术移民加拿大的考虑。。看过这篇文章以后，我有点不知所措了。。。。 anyway..还是试着在美国找工作，谋事在人，成事在天。。。 做好我能做的吧。 坚决不为不是美国人后悔。 P.S. 这个小站真是不错。。 以后会多关注... | |
| 4# visitor 2010-03-27 21:04 | |
| en, 如果能够留在美国，最好不去加拿大。我的一些朋友都说，或者是中国，或者是美国都行，加拿大作为暂时跳板还好。 | |
| 5# jians_net_work 2010-03-29 14:13 | |
| 妈的，看得我眼泪都快下来了。你当写手比programmer天分高。我有时真想回国被拒签然后就被动创业得了。人有的时候真得需要被push一下。 | |
| 6# visitor 2010-03-29 18:19 | |
| 海外生活不容易啊，有时候感觉不稳定，有时候又感觉非常无聊，日子太平淡。总之，最好生活有个目标，然后想办法天天向目标靠拢。贵在坚持啊. 你说得对，人有时候都有惰性。需要push才行。所以我现在天天做俯卧撑，也算是push自己。 | |
| 7# jhtgyu 2010-04-10 20:19 | |
| 回国被拒签。。。。。。。。。。。 莫非围城。。。 。。 | |
| 8# visitor 2010-04-10 22:25 | |
| 我有好几年没有回国了。不过，我想现在的情况和几年前应该一样。就是工薪族的生活也不容易，而且通胀压力大。国外工薪族的生活相对舒服一些，从环境和工作强度上讲。 我曾经和一个在中国微软工作过的人聊过。说中国微软经常加班到深夜，出租车就在楼下等着。而美国这边的微软总部，相比清闲多了。 | |
| 9# globalfish 2011-01-13 02:40 | |
| 这篇文章写得有失公允，作者主观的倾向非常严重。美国三四千所大学，水平参差不齐，真是不知到楼主是怎样得到结论以下结论： “加拿大学校的中国人，大家还是羡慕美国羡慕的不得了。要是听说某某去了美国工作，大家口水都流下来了。呵呵。玩笑话，不过，you got the meaning. 提到美国，就是不一样。那感觉，就好像说偶是斯坦福毕业的，呵呵。” 我就在加拿大就读研究生，我有什么理由羡慕你在美国？你是MIT的？加州伯克利的？还是斯坦福的？如果你来自美国一个野鸡大学，就像唐骏就读的那个，不也是在美国吗？连加拿大三流大学都赶不上。凭什么一定要以学校的地理位置区分好坏？难道学术实力不是更应该比较的吗？ 说到找工作，我承认美国的机会比加拿大多（废话，加拿大人口只有美国的十分之一，就业市场当然小很多，这还用比？），但是加拿大的大学毕业生绝对也少于美国，所以毕业了找工作竞争没那么激烈，本科生就业非常容易，我每天都收到学校就业中心发布的公司招实习招summer student的信息，另外可以从两个国家官方统计的失业率就看出，美国失业率普遍高于加拿大的，尤其是受经济危机影响下的某些州（加州失业率高达12％）。 对于留学生，加拿大政府是非常慷慨的，毕业了无条件给工作签证，又不会把你撵回中国。楼主要是觉得美国什么都好为什么还要跑到加拿大来读PhD?别得了便宜还卖乖，你要是足够牛，直接申请MIT混个PhD算了，或者一不小心去了google，进了Intel，再不行去了华尔街干一份年薪50万的工作，没人拦你。 我早就听闻美国人自大，在美国人眼中没有世界观念，因为他们认为美国即是世界，世界即是美国。没想到有些人去美国念了几年书就变得和美国人一样狂妄自大了。加拿大人真是应该跪在地上感谢美国人：要是没有你们，我们加拿大到现在还在点蜡烛啊！拜托楼主，不要自我感觉这么良好，以为你是救世主啊！ 中国人在海外本来应该互相团结，可以我总觉得楼主以贬低加拿大的留学生和中国同胞为一种乐事，从中得到快感，好像只有通过贬低别人才能抬高自己，什么心态啊！有本事你跟美国顶级牛校的顶级牛人比，再不爽自己开一家google，办一个facebook。 | |
| 10# visitor 2011-01-13 07:02 | |
| 美国现在找工作也很不容易, 加拿大找到工作后貌似比美国稳定 | |
| 11# visitor 2011-01-15 03:30 | |
| 加拿大政府慷慨？？税高的要命. 温哥华的中国人还不是整天往西雅图premium outlet mall跑? | |
| 12# visitor 2011-04-20 06:15 | |
| 哈哈，表示围观。火药味别这么重嘛，对的地方听听不对的地方保留自己的意见。 | |
| 13# visitor 2011-05-14 14:58 | |
| 竟然找到了這個站， 剛好我也是打算出國，不過是讀碩士生， 也是在頭痛去加拿大還是去美國比較好， 畢竟工作過，知道生活不好混，所以打算先讀一個碩士， 然後再試試在外找工作發展， 各位應該有多點經驗，可否給我些意見。 P.S 我是希望讀電腦的，現在的工作也是做遊戲公司做backend的。 | |
| 14# Jian 2011-05-15 02:29 | |
| 当然是去美国好, 主要是电脑的工作机会多。加拿大的多伦多有些电脑公司, Research in Motion，IBM有个比较大的分部等, 其他省份比如说BC省，很多的小电脑公司。总之加拿大没有什么特别好的电脑公司。不过加拿大大学的电脑学科质量还是不错的。 美国找工作的一些文章可以看 USA Jobs | |
| 15# visitor 2011-05-15 14:33 | |
| 可是在加拿大，相對地找工作的機會是不是比較大， 而留下來的機會相對地是否也會較大? 因為搜集了不少的資料，大多的意見跟前人經驗， 都是美國找工作真的不易，而且留下來的條件也十分艱難。 作為一個很想留在別國的人，其實該怎麼選擇? 在美國，讀電腦的，我指的不是最精英的那些，找工作的機會是否真的不難? | |
| 16# Jian 2011-05-16 04:27 | |
| 加拿大留下来是比较容易. 但美国如果读电脑的话, 找工作比加拿大容易多了. 权衡下来, 还是美国吧. | |
| 17# Jian 2011-09-18 10:04 | |
| Moral of the story: 如果你不适合在某个公司做的话, 趁早换工作, 别等着人家裁你. | |
| 18# zhangpin 2011-11-19 00:04 | |
| 我也是一个计划出国读书，然后留在国外的人。原因就是在北京工作三年，发现如果以后在北京定居，靠一个software engineer的薪水，基本上半辈子的钱都要被国家拿走了。现在在犹豫是去美国读书还是加拿大。 我的计划貌似也挺曲折的，我申请的是Ph.D，现在美国有offer了，半奖。不过我打算硕士毕业就出来工作，玩命拼一下。如果真的碰到版主的情况，打算和版主采取一样的策略，到加拿大避一下，再申请个Ph.D(这也是我为什么美国不Ph.D毕业的原因，怕以后加拿大Ph.D申请不了)。以后有加拿大绿卡了，再看看是留在加拿大或者美国。这样是不是比较保靠呢？ | |
| 19# Jian 2011-11-20 10:29 | |
| @zhangpin, 鼓励你到美国闯的想法. 在美国, 工业界的机会远比学术界多多了. 所以建议你先PhD过来然后找机会转个Master毕业. 很多学校都有Master by Course, 就是修满学分就可以毕业了. 另外同意你的想法，可以用加拿大做为退路。祝你成功! | |
| 20# Jian 2012-01-25 00:12 | |
| 有朋友来信问"放弃国内稳定的工作，去美国好吗?" 我的答案是, 如果你觉得你非常想出国又有这个能力的话(经济上和身体上的). 那么非常鼓励出国. 否则你将来有一天后悔没出国, 也晚了. Follow your passion, 你一定会成功的. | |
 |